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	<title>Kommentare zu: Camp Fever</title>
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	<description>immer eine nasenlaenge voraus ...</description>
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		<title>Von: Ich bin dann mal weg &#8230; - apfelnase</title>
		<link>http://apfelnase.de/2010/01/30/camp-fever/comment-page-1/#comment-4847</link>
		<dc:creator>Ich bin dann mal weg &#8230; - apfelnase</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 15:02:33 +0000</pubDate>
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		<description>[...] k&#252;rzlich bereits angesprochen, bin ich am Wochenende wieder auf Tour Richtung Essen zum BarCamp Ruhr [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] k&#252;rzlich bereits angesprochen, bin ich am Wochenende wieder auf Tour Richtung Essen zum BarCamp Ruhr [...]</p>
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		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://apfelnase.de/2010/01/30/camp-fever/comment-page-1/#comment-3619</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 15:10:40 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;@Ad:&lt;/b&gt; Aktuell ist da gar nichts kompliziert oder verkrampft, sondern absolut easy going. Und ja, eine Teilnahme an einem BarCamp lohnt sich auf jeden Fall!

Den Nutzen den ich daraus ziehe, kann ich einfach beantworten: Man verbringt zwei Tage mit verschiedenen Leuten, einige, die man sonst nur aus dem Internet kennt, lernt man dort pers&#246;nlich kennen oder trifft sich wieder und kann Gedanken zu zuvor festgelegten Themen austauschen. 

Solltest Du dir auf jeden Fall einmal ansehen!

&lt;b&gt;@Stefan Evertz:&lt;/b&gt; Ich denke auch, dass die Diskussion gar nicht so hoch gekocht w&#228;re, wenn das Problem in K&#246;ln zuvor nicht gewesen und das Interesse am BarCamp Ruhr 3 so hoch w&#228;re.

Wie dem auch sei, freu mich auf den Spa&#223; :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>@Ad:</b> Aktuell ist da gar nichts kompliziert oder verkrampft, sondern absolut easy going. Und ja, eine Teilnahme an einem BarCamp lohnt sich auf jeden Fall!</p>
<p>Den Nutzen den ich daraus ziehe, kann ich einfach beantworten: Man verbringt zwei Tage mit verschiedenen Leuten, einige, die man sonst nur aus dem Internet kennt, lernt man dort pers&#246;nlich kennen oder trifft sich wieder und kann Gedanken zu zuvor festgelegten Themen austauschen. </p>
<p>Solltest Du dir auf jeden Fall einmal ansehen!</p>
<p><b>@Stefan Evertz:</b> Ich denke auch, dass die Diskussion gar nicht so hoch gekocht w&#228;re, wenn das Problem in K&#246;ln zuvor nicht gewesen und das Interesse am BarCamp Ruhr 3 so hoch w&#228;re.</p>
<p>Wie dem auch sei, freu mich auf den Spa&#223; :)</p>
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		<title>Von: Stefan Evertz</title>
		<link>http://apfelnase.de/2010/01/30/camp-fever/comment-page-1/#comment-3615</link>
		<dc:creator>Stefan Evertz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 09:20:06 +0000</pubDate>
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		<description>Die Verlauf dieser Diskussion (in der Gesamtheit der Blogartikel und Kommentare) ist in meinen Augen etwas ungl&#252;cklich. Denn da werden vielfach zwei Probleme vermischt: Das NoShow-Problem und der &quot;faire&quot; Zugang f&#252;r alle zu einem BarCamp. 

Und die Vermischung der beiden Probleme f&#252;hrt nur dazu, ein weiteres Kriterium (neben der Klickgeschwindigkeit) einzuf&#252;hren, nach dem Menschen teilnehmen d&#252;rfen. Denn selbst wenn die, die mindestens einmal &quot;unentschuldigt&quot; ferngeblieben sind, nicht auf die Liste d&#252;rften, w&#228;ren beim BarCampRuhr3 statt 320 Interessenten vielleicht 250 Interessenten &#252;brig geblieben - immer noch 90 Personen mehr als Pl&#228;tze vorhanden sind.

Das NoShow-Problem tritt in aller Regel ansatzweise kalkulierbar auf (au&#223;er eben in K&#246;ln), d.h. man kann meistens problemlos &quot;&#252;berbuchen&quot;. Und ich kann nur nochmals sagen: Wer sich ein BarCamp entgehen l&#228;&#223;t, bestraft sich ohnehin schon am meisten selbst. 

Ansonsten scheint mir das Windhund-Prinzip insgesamt weiterhin &quot;brauchbar&quot; zu sein - vielleicht mittelbar erg&#228;nzt um eine mehrstufige Variante (wie z.B. beim BarCampLondon, wo zu bestimmten Zeiten jeweils X Pl&#228;tze freigegeben werden) - am Kernprinzip w&#252;rde das aber eben nichts &#228;ndern.

Und nun zum guten Schlu&#223;: Viel Spa&#223; beim BarCampRuhr3 ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Verlauf dieser Diskussion (in der Gesamtheit der Blogartikel und Kommentare) ist in meinen Augen etwas ungl&#252;cklich. Denn da werden vielfach zwei Probleme vermischt: Das NoShow-Problem und der &#8220;faire&#8221; Zugang f&#252;r alle zu einem BarCamp. </p>
<p>Und die Vermischung der beiden Probleme f&#252;hrt nur dazu, ein weiteres Kriterium (neben der Klickgeschwindigkeit) einzuf&#252;hren, nach dem Menschen teilnehmen d&#252;rfen. Denn selbst wenn die, die mindestens einmal &#8220;unentschuldigt&#8221; ferngeblieben sind, nicht auf die Liste d&#252;rften, w&#228;ren beim BarCampRuhr3 statt 320 Interessenten vielleicht 250 Interessenten &#252;brig geblieben &#8211; immer noch 90 Personen mehr als Pl&#228;tze vorhanden sind.</p>
<p>Das NoShow-Problem tritt in aller Regel ansatzweise kalkulierbar auf (au&#223;er eben in K&#246;ln), d.h. man kann meistens problemlos &#8220;&#252;berbuchen&#8221;. Und ich kann nur nochmals sagen: Wer sich ein BarCamp entgehen l&#228;&#223;t, bestraft sich ohnehin schon am meisten selbst. </p>
<p>Ansonsten scheint mir das Windhund-Prinzip insgesamt weiterhin &#8220;brauchbar&#8221; zu sein &#8211; vielleicht mittelbar erg&#228;nzt um eine mehrstufige Variante (wie z.B. beim BarCampLondon, wo zu bestimmten Zeiten jeweils X Pl&#228;tze freigegeben werden) &#8211; am Kernprinzip w&#252;rde das aber eben nichts &#228;ndern.</p>
<p>Und nun zum guten Schlu&#223;: Viel Spa&#223; beim BarCampRuhr3 ;-)</p>
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	<item>
		<title>Von: ad</title>
		<link>http://apfelnase.de/2010/01/30/camp-fever/comment-page-1/#comment-3612</link>
		<dc:creator>ad</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 08:52:21 +0000</pubDate>
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		<description>Diese Teilnahmeformalismen und Bedingungen h&#246;ren sich irgendwie sehr kompliziert und verkrampft an. Lohnt sich denn eine Teilnahme so sehr? Welchen Nutzen ziehst du daraus?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Diese Teilnahmeformalismen und Bedingungen h&#246;ren sich irgendwie sehr kompliziert und verkrampft an. Lohnt sich denn eine Teilnahme so sehr? Welchen Nutzen ziehst du daraus?</p>
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	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://apfelnase.de/2010/01/30/camp-fever/comment-page-1/#comment-3606</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 17:51:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apfelnase.de/?p=2291#comment-3606</guid>
		<description>Puuuuh, wie will man das umsetzen? Dann m&#252;sste man ja so etwas wie &quot;Checkpoints&quot; einf&#252;hren, wo sich die Teilnehmer nach verschiedenen Abschnitten melden m&#252;ssten und das nachtr&#228;glich bei mixxt einpflegen.

Ich denke nicht, dass das w&#228;hrend eines BarCamps &quot;gecheckt&quot; werden kann. Das Problem muss im Grunde fr&#252;her ansetzen und darf mit den BarCamps selber IMO nichts zu tun haben.

Meine Idee zum Beispiel war es, die Vergabe der Pl&#228;tze in vier Staffeln (4x40) zu verschiedenen Uhrzeiten (8, 12, 16, 20) zu machen (nicht wirklich neu) und danach eine Anmeldegeb&#252;hr in H&#246;he von 25 Euro zu erheben. So w&#252;rden die &quot;eventuell Handtuchreservierer&quot; abgeschreckt und nur die, die wirklich wollen, w&#252;rden vorab reservieren.

ABER: Was macht man mit den 25 Euro?

Frage: Warum 25 Euro? Nun, 10 Euro w&#252;rde kaum einem weh tun und das Problem vermutlich nicht l&#246;sen. Da das Geld auf einem Konto geparkt werden muss, kommen Zinsen drauf. Was passiert mit den Zinsen? Dem Organisierer geben oder der Wohlt&#228;tigkeit spenden?

Und dann? Nun, hier hatte ich verschiedene Ideen:

1. Alle Teilnehmer, die sich am Check-In melden (wird ja eh registriert) bekommen 20 Euro nach dem Event zur&#252;ck&#252;berwiesen oder haben die M&#246;glichkeit mit anzugeben, den Betrag zu spenden (Wohlt&#228;tigkeit).

2. Alle Teilnehmer, die sich am Check-In melden, bekommen den kompletten Betrag erstattet.

3. Alle Teilnehmer, die sich am Check-In melden, bekommen ein T-Shirt zum Camp und den Restbetrag zur&#252;ck. Aber auch das will vermutlich nicht jeder.

Das Problem: Die Verwaltung! Und was machen mit dem Geld welches &#252;ber bleibt? Macht man das selber oder l&#228;sst man das einen Fremdanbieter handeln?

Sollen nur die zahlen, die auf der Teilnehmerliste sind, oder auch die, die auf den Wartelisten stehen? Die m&#252;ssten das Geld ja auf jeden Fall zur&#252;ckbekommen, wenn diese nicht teilnehmen k&#246;nnen. Zahlen die aber nicht, w&#228;re es unfair den anderen gegen&#252;ber, oder?

Wie gesagt, eine L&#246;sung auf die schnelle gibt es nicht, aber Gedanken muss man sich f&#252;r die Zukunft IMO machen ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Puuuuh, wie will man das umsetzen? Dann m&#252;sste man ja so etwas wie &#8220;Checkpoints&#8221; einf&#252;hren, wo sich die Teilnehmer nach verschiedenen Abschnitten melden m&#252;ssten und das nachtr&#228;glich bei mixxt einpflegen.</p>
<p>Ich denke nicht, dass das w&#228;hrend eines BarCamps &#8220;gecheckt&#8221; werden kann. Das Problem muss im Grunde fr&#252;her ansetzen und darf mit den BarCamps selber IMO nichts zu tun haben.</p>
<p>Meine Idee zum Beispiel war es, die Vergabe der Pl&#228;tze in vier Staffeln (4&#215;40) zu verschiedenen Uhrzeiten (8, 12, 16, 20) zu machen (nicht wirklich neu) und danach eine Anmeldegeb&#252;hr in H&#246;he von 25 Euro zu erheben. So w&#252;rden die &#8220;eventuell Handtuchreservierer&#8221; abgeschreckt und nur die, die wirklich wollen, w&#252;rden vorab reservieren.</p>
<p>ABER: Was macht man mit den 25 Euro?</p>
<p>Frage: Warum 25 Euro? Nun, 10 Euro w&#252;rde kaum einem weh tun und das Problem vermutlich nicht l&#246;sen. Da das Geld auf einem Konto geparkt werden muss, kommen Zinsen drauf. Was passiert mit den Zinsen? Dem Organisierer geben oder der Wohlt&#228;tigkeit spenden?</p>
<p>Und dann? Nun, hier hatte ich verschiedene Ideen:</p>
<p>1. Alle Teilnehmer, die sich am Check-In melden (wird ja eh registriert) bekommen 20 Euro nach dem Event zur&#252;ck&#252;berwiesen oder haben die M&#246;glichkeit mit anzugeben, den Betrag zu spenden (Wohlt&#228;tigkeit).</p>
<p>2. Alle Teilnehmer, die sich am Check-In melden, bekommen den kompletten Betrag erstattet.</p>
<p>3. Alle Teilnehmer, die sich am Check-In melden, bekommen ein T-Shirt zum Camp und den Restbetrag zur&#252;ck. Aber auch das will vermutlich nicht jeder.</p>
<p>Das Problem: Die Verwaltung! Und was machen mit dem Geld welches &#252;ber bleibt? Macht man das selber oder l&#228;sst man das einen Fremdanbieter handeln?</p>
<p>Sollen nur die zahlen, die auf der Teilnehmerliste sind, oder auch die, die auf den Wartelisten stehen? Die m&#252;ssten das Geld ja auf jeden Fall zur&#252;ckbekommen, wenn diese nicht teilnehmen k&#246;nnen. Zahlen die aber nicht, w&#228;re es unfair den anderen gegen&#252;ber, oder?</p>
<p>Wie gesagt, eine L&#246;sung auf die schnelle gibt es nicht, aber Gedanken muss man sich f&#252;r die Zukunft IMO machen &#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: DaC-XP</title>
		<link>http://apfelnase.de/2010/01/30/camp-fever/comment-page-1/#comment-3605</link>
		<dc:creator>DaC-XP</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 17:17:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apfelnase.de/?p=2291#comment-3605</guid>
		<description>Ich hab mir zu diesem Thema auch schonmal gedanken gemacht und bin leider auf keine einfache und gleichzeitig faire L&#246;sung gekommen.

Mein erster Gedanke war allen Teilnehmern einen Rank zu verpassen. Je h&#246;her dieser Rank, desto eher wird man bei einem Barcamp angenommen.
Woraus soll sich dieser Index zusammensetzen?
1.) Wie viele Barcamps, auf denen man sich angemeldet hat besucht man wirklich? (Abmeldungen werden nat&#252;rlich ber&#252;cksichtigt)
2.) Wie viele Sessions hat man im Verh&#228;ltnis zu seinen Barcampbesuchen gehalten?
3.) Wie oft hilft man beim Aufbauen / am Empfang / beim Abbauen

Daraus ergibt sich nat&#252;rlich das Problem, dass Leute, die zum ersten mal auf einem Barcamp sind noch gar keinen Rank haben. 
Das hei&#223;t, es m&#252;sst ein paar Pl&#228;tze immer f&#252;r Barcampneulinge geben.

Ich glaube, das w&#252;rde trotzdem noch nicht ganz fair sein. Mal abgesehen von der technischen Realisierung...

MfG, der Dac...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hab mir zu diesem Thema auch schonmal gedanken gemacht und bin leider auf keine einfache und gleichzeitig faire L&#246;sung gekommen.</p>
<p>Mein erster Gedanke war allen Teilnehmern einen Rank zu verpassen. Je h&#246;her dieser Rank, desto eher wird man bei einem Barcamp angenommen.<br />
Woraus soll sich dieser Index zusammensetzen?<br />
1.) Wie viele Barcamps, auf denen man sich angemeldet hat besucht man wirklich? (Abmeldungen werden nat&#252;rlich ber&#252;cksichtigt)<br />
2.) Wie viele Sessions hat man im Verh&#228;ltnis zu seinen Barcampbesuchen gehalten?<br />
3.) Wie oft hilft man beim Aufbauen / am Empfang / beim Abbauen</p>
<p>Daraus ergibt sich nat&#252;rlich das Problem, dass Leute, die zum ersten mal auf einem Barcamp sind noch gar keinen Rank haben.<br />
Das hei&#223;t, es m&#252;sst ein paar Pl&#228;tze immer f&#252;r Barcampneulinge geben.</p>
<p>Ich glaube, das w&#252;rde trotzdem noch nicht ganz fair sein. Mal abgesehen von der technischen Realisierung&#8230;</p>
<p>MfG, der Dac&#8230;</p>
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